????? 在馬家輝看來(lái)，香港電影產(chǎn)業(yè)萎縮未必是壞事。反倒是有些在內(nèi)地大賣(mài)的香港導(dǎo)演作品，才“真的硬生生把華語(yǔ)片水平往后拉了三四十年”。（南方周末資料圖/圖）

　　我在臺(tái)灣也好，在內(nèi)地演講也好，都有年輕朋友跟我提到港產(chǎn)片的問(wèn)題。他們通常這樣問(wèn)我，馬先生，為什么香港電影越來(lái)越退步，越來(lái)越糟糕，越來(lái)越不好看？

　　大家所聽(tīng)到的香港電影的壞消息，我沒(méi)辦法否定，因?yàn)槎际钦娴摹１确秸f(shuō)制作減少，1993年是234部電影，到了2015年降到56部，這56部還包括了香港跟內(nèi)地的合拍片，整個(gè)規(guī)模縮小了。

　　還有票房，1992年，大概有12.4億港元的總票房；到2007年是2.2億。2015年稍稍回升，3.84億港元，大家好像不太愿意掏錢(qián)去看港產(chǎn)片了。

　　還有一個(gè)壞消息，戲院的座位減少了，這是雞和蛋的問(wèn)題，好像是因?yàn)闆](méi)有觀眾，戲院減少了；但是戲院減少了，不方便看電影，就更不愿意去看。1993年香港有19間電影院，一共提供了二十二萬(wàn)兩千多個(gè)座位；到了2015年，電影院多了，可是規(guī)模縮小了，都是小型的、袖珍的、迷你的電影院，有47間，可是總座位只有37800個(gè)。

　　我們還看到，香港電影跟外來(lái)電影的比較。1992年外片票房占20%，到2015年外國(guó)進(jìn)口片占80%，甚至連印度引進(jìn)片都比香港片賣(mài)座。以前的港產(chǎn)片除了在香港放映還有輸出，現(xiàn)在海外票房也下挫，1992年是18.6億港元，2015年只有大約3億港元。

　　壞消息一個(gè)一個(gè)來(lái)，就這些數(shù)字而言，我們的挫敗感非常高。

　　可是票房不賣(mài)座、電影院座位減少、整個(gè)產(chǎn)業(yè)萎縮，是不是意味著港產(chǎn)片的素質(zhì)越來(lái)越不好，或者真的越來(lái)越不好看呢？我倒覺(jué)得不一定。

　　我們倒過(guò)來(lái)看，港產(chǎn)片那么蓬勃的時(shí)候，80%-90%你們當(dāng)時(shí)覺(jué)得很好看的港產(chǎn)片，其實(shí)都是跟風(fēng)的、粗制濫造的，馬馬虎虎幾天，十幾天，來(lái)來(lái)去去就那些明星。

　　一度賭博的電影爆紅，然后一堆電影都賭博，讓你感覺(jué)好像香港每個(gè)人都在賭——雖然也錯(cuò)不了。黑社會(huì)片、古惑仔片很多，又讓你感覺(jué)香港每個(gè)人都是黑社會(huì)。曾經(jīng)有人做過(guò)統(tǒng)計(jì)，假如把香港黑社會(huì)片里死亡人數(shù)計(jì)算一下，總共死了2653000人，幾乎三分之一香港人口都死在黑社會(huì)手上。當(dāng)然沒(méi)那么可怕，可是黑社會(huì)作為一個(gè)情結(jié)，在香港、廣東人的庶民生活里面的確是一個(gè)很重要的部分。

　　整個(gè)港產(chǎn)片的壞消息里，有沒(méi)有不那么悲觀、樂(lè)觀點(diǎn)的消息呢？假如我們把電影產(chǎn)業(yè)跟電影工作者、電影本身的素質(zhì)分開(kāi)看的話，我當(dāng)然覺(jué)得有。

　　比方說(shuō)產(chǎn)業(yè)萎縮了，可是題材多了；很多香港片拍出來(lái)沒(méi)有上映，但非常精彩。有些上映的也很精彩，像今年金馬獎(jiǎng)拿到最佳新導(dǎo)演獎(jiǎng)的電影《一念無(wú)明》，講香港的草根市民生活：憂(yōu)郁癥、家庭、生病、變遷、兩代沖突等，這些題材以前香港電影里都沒(méi)有。還有今年金馬獎(jiǎng)最佳短片《9月28日晴》，前面15分鐘都講父女之間的感情跟挫敗，最后一分鐘神來(lái)之筆，突然講到香港的一個(gè)事件，大我跟小我之間的轉(zhuǎn)折是非常好看的。不像以前港片所謂昌盛的時(shí)候，一窩蜂都是古裝題材、無(wú)厘頭、賭博片，現(xiàn)在完全不一樣。

　　題材廣了以后，創(chuàng)意也新了。從編劇，到影像和技術(shù)，都新了。以前港片所謂的好時(shí)代，大家一窩蜂去賺錢(qián)，電影公司老板也不愿意給你創(chuàng)新、給你去試。

　　時(shí)代是進(jìn)步的，所以從這些方面來(lái)講，香港影片反而是比以前進(jìn)步的。

　　回頭看香港所謂的黃金時(shí)代的經(jīng)典電影，根本不能看的。《英雄本色》，用現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)，演員是配音的，那個(gè)鏡頭、那個(gè)燈光，你感覺(jué)好像隨便找?guī)讉€(gè)俊男美女都可以演。可它掌握了當(dāng)時(shí)的潮流和脈絡(luò)，在那之前，香港的警察也好、壞蛋也好，拿的都是一把槍。自從有了《英雄本色》，大家都是雙手拿槍。可是各方面的電影語(yǔ)言和技術(shù)是完全不夠的。

　　可為什么那時(shí)候我們看得那么過(guò)癮呢？很簡(jiǎn)單，你沒(méi)其他的東西好看，那時(shí)候沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)。不是香港電影退步了，而是你們進(jìn)步了，你們的進(jìn)步比香港電影的進(jìn)步可能快了一點(diǎn)。坐標(biāo)變了，現(xiàn)在你們什么都看得到，伊朗電影、韓國(guó)電影、日本電影、泰國(guó)鬼片……

　　你眼界廣了，回頭看港片，就覺(jué)得好像沒(méi)那么震撼，沒(méi)那么動(dòng)人，這是一種偏見(jiàn)。

　　香港電影產(chǎn)業(yè)萎縮了，但你有機(jī)會(huì)、有興趣也可以北上，在不同的崗位賺錢(qián)。

　　你也可以留在香港，而且這幾年香港政府也成立了香港電影發(fā)展基金，每年撥款幾千萬(wàn)支持二三十位新的導(dǎo)演去嘗試新的題材。當(dāng)有政府的公共政策支持，又有一個(gè)多元化的市場(chǎng)給你選擇的時(shí)候，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的萎縮我覺(jué)得不見(jiàn)得是壞事，只要你調(diào)整跟它的關(guān)系和期待，那可能是很好的消息。

　　電影產(chǎn)業(yè)作為一門(mén)藝術(shù)，在過(guò)去、現(xiàn)在、未來(lái)最重要的事情，就是自由。在我看來(lái)，一旦沒(méi)有了自由，不管時(shí)代怎么好，它必然是最壞的時(shí)代，沒(méi)有自由，你創(chuàng)作也好、學(xué)術(shù)研究、教學(xué)等等，你怎么敢說(shuō)最好？最好的一定是在最遙遠(yuǎn)的地方，當(dāng)你有了自由去發(fā)揮的時(shí)候，才是最好的時(shí)候。

　　南方周末：你剛提到的香港人的黑社會(huì)情結(jié)，是怎么來(lái)的呢？

　　馬家輝：香港人很多日常用語(yǔ)，比如說(shuō)我缺錢(qián)用，跟大家借錢(qián)，叫籌旗，這是黑社會(huì)語(yǔ)言，但很深入民間。

　　這其實(shí)跟香港的歷史很有關(guān)系。香港以前是殖民地，從北方來(lái)的人要么是難民，要么是移民，潮州人、福建人、東北人，一個(gè)一個(gè)群體，那時(shí)候的香港政府不是今天的香港政府，亂七八糟，行賄受賄。黑社會(huì)在當(dāng)時(shí)等于是一個(gè)NGO，當(dāng)然有些不好的東西，同鄉(xiāng)會(huì)說(shuō)好聽(tīng)是同鄉(xiāng)會(huì)，互相幫忙，實(shí)際上是黑社會(huì)，所以一直延續(xù)了這種傳統(tǒng)。

　　1970年代后期，廉政公署反黑，香港制度化，黑社會(huì)就跟著香港的轉(zhuǎn)型，走企業(yè)化路線。可那個(gè)風(fēng)氣還在，所以你可以看到黑社會(huì)那種曖昧的性格。

　　坦白講，在香港這個(gè)地方，事情沒(méi)有分得那么清楚，誰(shuí)是漢奸，誰(shuí)是替中國(guó)人服務(wù)、誰(shuí)替英國(guó)人服務(wù)，那種曖昧的精神在香港社會(huì)很深很深，黑社會(huì)是最曖昧的，你好像覺(jué)得他是壞人，但有時(shí)候你也希望他來(lái)替你主持公道。

　　所以在香港，從語(yǔ)言到價(jià)值觀，總有一種黑社會(huì)的感覺(jué)。甚至在香港，每個(gè)人身邊總有一兩個(gè)黑社會(huì)朋友，你才覺(jué)得比較有安全感。

　　南方周末：其實(shí)2016年的華語(yǔ)電影票房，目前過(guò)10億的五部，有四部是港澳導(dǎo)演拍的，周星馳的《美人魚(yú)》、鄭保瑞的《三打白骨精》、林超賢的《湄公河行動(dòng)》、王晶和劉偉強(qiáng)的《澳門(mén)風(fēng)云》。你怎么看這些北上的導(dǎo)演做出來(lái)的作品？

　　馬家輝：北上要調(diào)整題材的選擇，每個(gè)地方對(duì)題材的要求、期待不一樣。我充分尊重他們的選擇，成敗也各有因緣。

　　我惟一想提醒的是，有些北上的導(dǎo)演朋友拍的電影，我看著很難過(guò)。市場(chǎng)票房可能非常巨大，但那個(gè)電影或那一類(lèi)電影，實(shí)際上硬生生把華語(yǔ)片拉回了香港的1970年代。找來(lái)一堆大明星，隨便編幾個(gè)段子，然后大家打來(lái)打去，粗制濫造。看到一些明星朋友拍這種片，我真的很難過(guò)。我也替很多觀眾難過(guò)，怎么會(huì)看這種片？票房是真的嗎？真的硬生生把華語(yǔ)片的水平往后拉了三四十年。